D'accord avec toi. Je trouve ça vraiment bizarre qu'avec tant de compétiteur et même de la proximité des autres clubs on propose de payer 8$ pour une soirée salsa quand les autres offrent ça gratuitement ou presque. En plus, d'en faire l'annonce en grand d'une nouvelle soirée et pour inviter tous les salseros, on propose que tu paies 8$ pour un endroit peu connu des salseros. Comme opération charme ça laisse à désirer. Je comprends qu'il y a des coûts à produire une soirée salsa, mais pour faire ça à 8$ comporte des risques. Parfois, c'est payant, d'autres fois ça ne l'avait pas été... comme au 737...

Je crois bien que la communauté salseros est assez grande pour accueillir un autre club du jeudi, surtout qu'une soirée au Café Delima vient d'être suprimé. Le Cactus est petit. La soirée au 6/49 manque de continuité avec le cours qui vient couper la soirée. Les infrastructures à la Salsathèque sont désuètes. Le Mocha Danse est un endroit charmant (musique, piste de danse, parfois free pizza, etc.) pour le jeudi. Non, je ne suis pas allé à l'Academy, mais d'après les commentaires de notre Alexandre, c'est quand même un endroit qui a quelque chose à nous offrir. Donc, qu'est-ce qu'on offre de plus pour payer 8$.

Salsafolie au Vieux-Port nous offrait le décor extérieur, des spectacles, des mini-boutiques et un plancher. L'effort déployé est bien apprécié. Donc, payer le petit 5$ et endurer la maudite recherche de parking, c'était rien.

D'accord que le Mocha Danse a l'avantage d'avoir une école de danse établi.

Je ne dis pas que c'est vouloir profiter des gens et seulement vouloir faire de l'argent. Je ne suis pas comptable ou spécialiste en marketing. Je ne vais pas vous faire la leçon sur comment attirer les gens. Je ne suis qu'un simple salsero qui sort occasionnellement un jeudi. Je vais où les gens que je connais vont. D'une part je ne paie pas. De l'autre côté je vais payer. Le choix logique est facile non?

Salsafolie au Vieux-Port nous offrait le décor extérieur, des spectacles, des mini-boutiques et un plancher. L'effort déployé est bien apprécié. Donc, payer le petit 5$ et endurer la maudite recherche de parking, c'était rien.

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Services Offert

Pour que tout le monde sache, c est pas Salsafolie qui nous a offert les spectacles. C est les ecoles qui payent $200, $250 (ou plus) pour avoir l autorisation de Salsafolie pour se presenter sur la scene pour aller chercher des etudiantes. Bref, un publicité payé par l école. Est-ce que vous penses que ca devrait etre le contraire - que Salsafolie paye les ecoles pour presenter les spectacles pour sa clientele parce-ce qu'ils sont les clients de Salsafolie. C est une promotion des ecoles, ou un promotion de Salsafolie... un grand question pour tout le monde...

I think that this is double-exposure advertising, in which both side benefit and get to promote their service. In such, I believe that neither side should pay...it would seem like a fair trade-off.

Je suis l'inconnu à qui on a répondu.

Je savais bien ce côté là, des frais payés par l'école. Je parlais simplement en terme de contenu. Question d'interprétation j'imagine.
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Dernière question très intéressante.
Le "double-exposure advertising" s'applique à n'importe quelle soirée ou après-midi salsa. Donc pour répondre à la question précédente, c'est une promotion pour les deux au Salsafolie le dimanche, ou au soirée NAM, Sunday Social, etc. Sometimes you pay, sometimes you get paid.

Qui devrait être payé? J'sais pas. Il y a trop de variable pour y expliquer une certaine logique. P-E établir qui fait l'offre et qui fait la demande?

En tout cas, je suis juste content d'avoir une bonne place pour danser un certain soir ou après-midi.

Qui paie combien et a qui ? Ca dépend ! Si l'école n'a pas besoin d'étudiant puisque c'est déja plein et remplis, Salsafolie doit payer l'école. Si l'école a besoin d'étudiant pour avancer le business , alors le contraire. Donc c'est en fonction de l'école. Une école pourra ne pas avoir le besoin d'attirer plus d'étudiant et Salsafolie devra payer l'école. Une chose est sure l'école ne payera pas la Salsafolie si ce n'était pas profitable. ...

Je trouve étonnant et décevant d'un site comme celui-ci de voir en page d'accueil uniquement des annonces promotionnelles pour des ouvertures de clubs ou des endroits ou se rendre pour danser et que au sujet des jeudis, ce soit une invitation à la critique...
S'agit-il d'un règlement de compte ? D'un différent ? D'une guerre dont nous, salseros, ignoront tout et franchement, nous est bien égale ?
Quoi qu'il en soit, je trouve que l'on devrait supporter des initiatives comme celle-là au lieu de vouloir l'enterer et nous priver de soirées de qualité.
J'y suis allée j'ai adoré et j'y retournerai !... en passant, moi, j'ai payé le prix régulier et c'était 6$ (je n'ai pas la carte Salsafolie) alors pourquoi vous dites tous que c'est 8$ ? Vous aimez tant faire de la mauvaise pub ????

Émilie

Salsamontréal a toujours fait la critique des endroits pour danser en plus de promouvoir les évémenments! Je ne crois pas que Salsamontréal le fasse avec malice ou arrière pensé mais seulement pour nous informer de façon impartiale. D'ailleurs, la critique concernant les jeudis n'était pas mauvaise...elle fesait seulement mention d'un point négatif: le prix !!!

De surcroît, même Annie côtait (car je ne sais pas si son nouveau site a encore cette rubrique) les endroits pour danser!!!

Je suis d'accord avec toi Émilie, je trouve qu'il y a bien du monde qui ont quelque chose contre salsafolie pour une raison ou l'autre...
Comme tu l'as dit, il est peut-être temps que quelqu'un nous en parle puisque certains d'entre nous ne font que débuter dans ce monde inconnu de salsa...
...

Cette discussion avait aussi eu lieu concernant le Daomé...et ce n'est pas Salsafolie qui en était le promoteur...c'est donc davantage une question de prix d'entrée qu'une question de qui organise la soirée. Salsafolie a toujours chargé un prix d'entrée plus élevé que les autres... c'est donc la raison pour laquelle Salsafolie se retrouve souvent le sujet de ce débat!

Le pire c'est quand malgré ces prix exorbitant on en ressort complètement décu tellement ces "promoteurs" sont si focalisé sur l'argent qu'ils en oublient le service.
Cependant ne mélangeaons pas tout le monde. Il ya des promoteurs qui réussissent tout de même a nous offrir soirée de tres bonne qualité a des prix abordables. Ils y'en a d'autre qui usent de leur notoriété sur la scène montréalaises pour offrir des soirées a des prix stratosphériques pour des service microscopiques; et je fais allusion au semblant de soirée de nouvel an de l'année passée qui a mon avis fut un echec lamentable (quelqu'un a d'ailleurs initié une discussion a ce sujet dans l'annonce de salsaglam.).Cette soirée fut un tel echec que je connais environ 5 de mes amis qui n'y passèrent qu'environ 1hre de temps et allèrent terminer leur soirée au moka.
Et dire que le prix d'entrée pour cette soirée était 60$, personnellement cette soirée ne valait pas 25$, et David nous a deja organiser des meilleures soirées de nouvel an pour bcp moins chère.

Avec ce genre de comportement on en est a douter de ceux qui sont capables ou veulent offrir des services et des soirées de qualité.
Encore une fois certains evoqueront le libres choix du salseros de pas aller dans un endroit qd on n'aime pas. Mais il faudrait voir plus loin. Car j'avoue que payer 8$ pour une soirée hebdomadaire et dans laquelle la salle est tout le temps au 2/3 vide demande une certaine remise en question de certains promoteurs un peu trop gourmand. Je comprenne qu'il faille rentrer dans ses frais , mais il faut aussi qu'il yai l'amour pour la salsa, le désir de faire plaisir a sa clientèle, et cela bien avant le coté buisness.
Malheureusement ici a mtl la salsa est devenu pour certain "promoteur" un moyen d'arrondir les fins de mois et cela a n'importe quel moyen.

Le mot est juste quand tu parles de promoteurs qui sont gourmands !!! Dans ce cas, ça s'applique ! La preuve, comme tu le dis, c'est le "flop" du jour de l'an. J'ai gaspillé 60$ cette soirée-là et il n'y avait même pas tout ce qu'on avait promis.
Au début, ce promoteur semblait être là pour l'amour de la salsa. Maintenant, l'amour de l'argent a surpassé l'amour de la salsa malheureusement.
Par exemple, quand on paie 10$ pour une soirée au Select, on a souvent un orchestre live ou un spectacle ou les 2. Au moins on a quelque chose en retour ! Le 5$ qu'on paie les dimanche soir de salsafolie ou ailleurs en semaine en valent la peine mais pour 8$, on ne nous offre rien de plus !
Est-ce que l'amour de la salsa va primer pour le promoteur de cet événement ? À suivre...

j imagine qu il faut compenser pcq on boit pas d alcool. Les autres soiree a la salsatheque cest 7$ le 7up??
Faut croire qu on est pret a payer ...si on regarde les sunday social a 13$ le dimanche apres midi

Les Sunday Social à 13$ sont quand même un tantinet différent. C'est régulier, mais seulement une fois par mois. J'imagine que si l'on est une personne qui sort plusieurs fois par semaine, alors des 8$ ici et là, ça commence à faire beaucoup, mais si l'on parle d'une sortie une fois par semaine, avec un petit évèvement à 13$ pendant le mois, c'est pas si pire considérant la qualité du DJ et des danseurs qu'on y retrouve.

Ce que j'aime du SSS c'est que je suis assuré d'entendre 90% de Salsa. Si l'Academy offre la même chose que je recherche lorsque je sors, je suis prêt à payer le 8$.

- Des danseurs qui ont du plaisir à danser
- De la Salsa à profusion (Bachata bienvenue)
- Un beau plancher de danse
- Du vent! J'veux du vent! :)
- Des danseurs qui dansent sur une ligne pour éviter les accidents

Cela ressemble à la qualité que je recherche dans une soirée. Je cherche toujours le vent cependant... :)

Jean-Francis

Tout a fait d'accord avec toi. Je suis aller plusieur fois au Salstar Social Sunday. Le 13$ ne ma jamais deranger car la soiree est d'une qualite irreporchable et cela arrive une fois par mois. L'argent pour moi est pas un probleme, mais j'aime pas payer pour de la mediocrite et le SSS est *top quality*.

Je suis d'accord avec toi que 8$ c'est exagéré pour un jeudi soir. Qu'y a t'il de plus qu'ailleurs ? Faut croire que Salsafolie est rendu un peu trop "commercial" à mon goût, money, money, money !

1 - Faut arrêter de taper sur la tête de Salsafolie qui n'est que un des organisateurs de la soirée !
2 - Les soirées sont organisées en collaboration avec Sanjim Productions. Or, vous prenez des frustrations passées que vous avez eu avec Salsafolie pour critiquer tout le monde. Pouvez-vous simplement donner la chance à ceux qui se donnent beaucoup de mal pour organiser des soirées avec de VRAIS salseros ??
3 - Le pris d'entrée N'EST PAS DE 8 $ !!!!!!!!!!!!!!!!!
Allez-y sans manteau et vous ne paierez que 6 $ (5$ si vous avez la carte Salsafolie)
4 - Que je sache, les derniers temps, le Daomé était à 7$ + le vestiaire et tout le monde trouvait ça très bien malgré la chaleur intenable et le manque d'espace. Pourquoi alors aujourd'hui tant de critiques ??

Enfin, Montréal avait besoin de retrouver une place digne de ce nom, avec de bons danseurs et de la vraie musique ! Mes jeudis au Daomé me manquaient. Enfin, j'ai trouvé un endroit ou me réfugier, sans raggaeton, sans trop de danseurs débutants et ou en plus je peux danser et respirer !
Merci Salsafolie et merci Sanjim Productions !!!

Michel

Pourquoi ne pas aller à ces endroits moins chères plutôt qu'abaisser les organisations qui essaient d'en accomoder d'autres, qui iront sans chialer.

J'aimerais bien voir les gens qui n'ont rien de bon à dire, organiser eux-même quelque chose, là on verra si votre language sera le même.

Si avez le choix, alors allez-y !

Je dois avouer qu'il faudrait avoir une certaine remise en question dans les prix exorbitant affichés pour les soirées.
Moi personnellement je trouve que 60 $ pour une soirée de nouvel an c'est excessivement cher. J'ai déja assisté aux soirée de nouvel an organisé par David (un des promoteur de salsaglam) et ca ne coutait que 20$.
Alors pourquoi maintenant cela couterait 3 fois plus cher? Bon oui je comprend qu'il yaura des Démo de danses. Analysons un peu qui sont ceux qui feront les démo; en dehors du couple Adolfo-Melissa qui viennent de l'international, tous les autres couple ou troupe nous presenteront probablement des démo qu'ils ont présenter ces derniers mois . Évidemment je ne veux pas rabaisser le travail que ces troupes font , mais je trouve que payer 60$ pour des demos que j'ai plusieurs fois deja vu , oui c'est trop cher.

A la limite si vraiment vous justifiez le 60$ par la presence de spectacle, alors pourquoi ne pas faire le tarif de 60$ pour le spectacle-soirée et un autre tarif juste pour ceux qui iront pour la soirée.
Moi personnellement des spectacles dans une soirée de nouvel an je m'en passerai royalement car au 31 decembre je veux juste danser et non être couper pendant 1 hre pour des spectacles que j'aurais de toutes les facons deja vu (spectacle de calibre pro biensur).
Pour le 8$ de salsalicious c'est trop cher, ca c'est mon point de vu. C'est sur que ces promoteur trouveront toujours le moyens de justifier leur prix.

Pour le 13 $ de SSS je ne le trouve pas exagérer dans la mesure ou la soirée ne se passe qu'une fois le mois et qu'il ya toujours une demo de prof inetrnationaux. Cependant quant il n'ya pas de Démo je le ferait p-e moins cher(10$ par exemple). Car faudrait pas oublier un point mes cher promoteur, quand vous avancez un arguments pour justifier vos prix il faudrait que ces argument soit palpable.
L'an passé on nous a enfoncé la soirée de nouvel an a 60$ dans la gorges en justifiant le fait qu'il yaurait plusieur scène ( ballroom, hiphop, salsa) mais il n'yen avait qu'une , celle de salsa et elle était de piètre qualité.Oui cette promotrice de ce nouvel an nous dira "ben il yavait bien 3 scene"... mais on s'entend que hormis la scene de salsa , les 2 autres que moi personellement j'ai jamais vu , etaient vides (selon plusieurs dire).
Moi a sa place j'aurai simplement réduit le prix d'entrée et organisé unquement une soiré salsa ben stricte. Ca ne sert a rien de vouloir promouvoir des evenements hiphop quand on ne sy connait pas.

Why do you complain and delibirately hide the fact? As I understood it, the tickets for salsaglam are 40$ now, but to further your point you choose to hide the fact and keep on saying it's 60$$, that's dishonest. Now you wonder why would the salsaglam (40$)be more expensive than the event David (20$) use to have? Well first because I guess it's more expensive to have an event in a hotel downtown that in a studio in Park-Ex, isn't obvious? Don't you think it adds to the quality offered to the customers? Plus I think salsaglam is having a dozen shows. Davi'ds event, while really fun, had no shows.

You keep on saying 60$ is too much for a new years event but you did go to salsafolie's event, why? We all understand you got burned by salsafolie but that's not a reason to puke on all the promoters. Some of them are working hard to bring something new to the salsa community. If you're not happy you can either organize an event yourself, or just stay home and dance in your basement.

Likewise, the price to salsalicious is 6$ and not 8$... let's stop saying that it's 8$ when it is 6$ 'cause not everyone will want a coatcheck...

The coatcheck is mandatory and cost 2$. 6$+2$ = 8$

http://www.salsafolie.com/images/salsalicious/salsalicious-repere.jpg

Le vestiaire est obligatoire et coûte 2$. 6$+2$ = 8$

Oui, mais si vous laissez votre veste dans la voiture, ils ne vont pas demander de vous deshabiller puisque c'est obligatoire...
Même au 649 lorsque vous n'avez pas de manteau, vous n'avez pas a payer le coatcheck...
Je pense bien que ca veut dire c'est obligatoire si vous avez une veste avec vous....

Ils m'ont demandé de laisser mon sac à main au coat check alors que je n'avais même pas de manteau avec moi au dimanche salsafolie!!! J'ai du insister que je voulais le garder avec moi. Pourtant, ce n'était pas une valise.

si tu laisse ta veste dans la voiture, tu attrappe une bonne pneumonie à -15celcius après avoir sauver $2.00 pour le vestaire

c'est vraiment une super idée;;;;franchement

tant qu'a dire des niaiserie, medicalement parlant, on n'attrape pas la pneumonie parce qu'il fait froid. C'est une infection baterienne ou virale, point.

Attention Séraphin el cheapo se cache parmi les salseros de montréal!!! Au secours!!!

Ah! Ah! Je suis entièrement d'accord. Je n'ai jamais autant de monde "cheap" de ma vie que depuis que je suis dans le monde de la Salsa. On ne veut pas prendre quelque chose à boire, on ne veut pas payer de vestiaire, pas payer pour entrer, bref, on veut que tout soit gratuit et que tout le monde fasse du bénévolat. Comment voulez-vous que les clubs et les organisations comme Salsafolie continuent de fonctionner si personne ne paie jamais rien? Déverouillez donc votre porte-feuille de temps en temps! Vous n'en mourrez pas!

Je penses que tu as rebondi un peu trop vite sans comprendre le noeud de ce qu'on parle.Payer 8$ un jeudi soir quand les autres clubs sont gratuits est ennacceptable.

C'est malhonnete de pretendre faire des activités pour l'amour de la salsa tout en profitant de baiser les salseros à chaque fois que l'occasion se presente.

C'est bien cela le sujet!!!!

Je pense plutot que tu as rebondi trop vite... SI tu as bien lu le link que j'ai poster tu aurais mieux compris mon point de vue. http://www.salsamontreal.com/montrealsalsa/soiree_latin_xtasy_in_white_a...
J'aimerai bien reposter quelque point que certains salseros on fait dans la derniere discussion concernant les prix d'entree dans les clubs:

1:I can't believe this!
Posté par Wesley le Sam, 2007-06-09 02:31.
I can't believe that we are even talking about $7...it has already costed us over $7 in electricity just to type these damn messages!LOL! If there's one thing that I can't stand it's people that want a free ride. I really can't believe that the original person that posted a comment used the word "déception"...I mean the information sent by Moka Danse was very clear and written in plain French...even I understood it :) !
We wonder why clubs close or stop their salsa nights!?! It's because we as MONTREAL SALSEROS ARE SPOILED!!!! We get great services for free or almost free all the time, yet the moment that we have to reach into our pocket to pay for a cover charge or to buy a drink or even water - it's the end of the world. Thanks to the generosity and devotion of club owners and promoters, we can dance salsa every day of the week at virtually ZERO COST - NO OTHER CITY IN THE WORLD OFFERS THIS (not Puerto Rico, not L.A., not New York)!

Meme si je n'avais pas aimer ce commentaire au paravant je trouve que ca devrait etre appliquer maintenant pour ceux qui veulent des "free Ride"...
And here is another comment that you can also find and that can now be used against you...:

2: "Comments like the first one are the reason why promoters and clubs are shying away from salsa nights. How cheap can you be? It's only 7$! But even if it was ten 10$ or even 15$, MTL promoters are doing their best to bring you quality nights and fun experiences, the least you can do is get your cheap butt to participate".

Ma reponse a ceux qui veulent des soiree gratuite serait de: "get your cheap butt to participate"..

Si je me trompe pas, le Moka est gratuit avant 10hr, alors ou est la peur de competition contre un club qui exige 8$ peu importe l'heure que tu viens???

1-2-3-4 are nicely put (Hey Wesley, you should write a weekly column or something of the sort). 8$ ain't much and I don't mind spending a bit for a salsa night. I just need quality. I'm surely gonna go my fair share over there.

I'll add my two cents. Here are some thoughts on why all the negativity:
If the only thing you do to promote the new place is by telling us that there's a new place to dance with different DJs and a huge dance floor and you charge 8$. No wonder some people won't come.

Salsafolie hasn't had much success lately organizing weekly Salsa nights during the week. Hey, it may last a couple months, but that's about it. Their efforts are recognized, but in the back of their minds, salseros may have expected something different and saw that nothing much has changed. It's not about getting things free. Your weekday salsa nights before weren't much of a success. What has changed?

Tony

Il est difficile pour moi de comprendre ce qui alimente autant les passions autour de ce sujet. J'ai l'impression que le prix n'est qu'une partie de l'équation. Les gens n'accordent tout simplement pas de valeur au travail réalisé par les promoteurs et artisans de la communauté Salsa à Montréal. Il existe un groupe de gens qui adorent la salsa, mais semblent réticents à payer pour pratiquer cette activée. Parfois, je me sens mal de payer si peu pour tout le plaisir que je retire lors de ces soirées. Honnêtement, gratuit avant 10 h au Moka... LE JEUDI... (Sans commentaire). Je dois lever mon chapeau à tous ces hommes et ces femmes qui ont décidé de partager leur passion avec un milieu parfois hostile et souvent peu reconnaissant. C'est dommage, car ces attitudes sont malsaines, et à ma grande déception elles se transmettent à l'occasion sur la piste de danse. Fort heureusement, il y a la musique et la danse pour diluer l'atmosphère.

Maintenant, j'espère que nous pourrons continuer cette discussion sur une note plus constructive. Nous pourrons ainsi aider les gens actifs de la communauté à nous offrir des soirées de qualité. De mon côté, je vais suivre l'un des sages conseils exprimés dans l'un de ces messages et rester chez moi ce soir. :-)

henbz!

Hendrix Bazin

Price is a relative term related to value. For you $8 is astronomical because you do not see the value relative to the service that is provided. I am not calling you or anyone else cheap, nor am I saying to support Salsafolie or the Thursday night at Academy. Personally, I haven't gone there and to be honest, I'm not sure that I will. I was just saying that $8 in itself is NOT an exaggerated price to be charging as a cover charge and it is VERY REASONABLE - it's only too much if you don't see the value of the service and if you don't see the value, don't spend your money there.

Just because promoters charge money it does not mean that they do not respect you. Salsa IS one of my many passions and I do put my money where my mouth is...I have been supporting salsa events both in Montreal (8 years) and Internationally (5 years). I have no idea what you are talking about in terms of supporting promoters just to get VIP passes. I pay just like everyone else. I pay at 649 on Fridays, I pay at Moka on Saturdays (Thursday I get there before 10pm), I pay for every event that I attend including the SSS that I occasionally M.C. I think that you are being presumptuous to assume that just because I publicly support promoters that I seek to obtain financial benefit. Not everyone works that way. Feel free to ask any promoter if I have ever asked to be put on the guest list, if I have ever asked for passes, or if I have ever asked for a % of profits for promoting their events - see what they tell you.

Finally, you must understand that promoters are people that enable our passion - they are people that provide a service so that WE can express our love for salsa...they are the cornerstones of our salsa community and deserve all of our respect and gratitude...it is thanks to their efforts that Montreal has the high-quality salsa scene that it has. You should cut them some slack. If you don't support their efforts and their methods, simply do not go to their events.

Dear dear Wesley,

What I love with you is that I don't even have to lift my fingers to say my point of view cause you say it all...and you write so deliciously, mouah!

Vous savez, moi ça me tue d'entendre des gens se plaindre alors qu'on continue de vous dire que nous sommes chanceux ici. Vous êtes allés a New York dernierement..?Juste des petites soirées comme le Moka coûtent minimum 15$!!! Sans service, sans système d'entrée avant 10 h ( les New Yorkais mourraient de jalousie s'il entendaient parler de ça!)sans boissons a 3$ et de pizza gratuites!!

Je veux maintenant, répondre à celui qui comparaient les prix de salsaglam avec ceux des soirées que David a organisés précédemment... Il est vrai qu'il y a deux ans, David nous a concocté toute une veille du jour de l'an. Je me souviens m'être bien amusé..Mais comment pouvez comparez son prix d'entrée alors , à celle de salsaglam?

1)La soirée d'il y a deux ans
-Était 25$
- Était dans une salle assez petite, avec assez de place pour danser mais le plancher laissait à désirer.
- Il n'y avait pas de shows inclus dans la soirée
- Il n'y avait aucun service de barmaid, il fallait amener son alcool
-Il n'y qu'une seule petite toilette, alors il fallait faire la file pendant un petit moment
- C'est vrai la musique était génial ( Grâce au Dj) mais la salle en elle même faisait résonner bizarrement le sons.
- L'allure de la salle elle même était acceptable mais rien à voir avec un hôtel

2)Tandis que la soirée de salsaglam annonce
-40 $ avant le 18 novembre, à nous d'en profiter..60$ Apres.
- Un beau plancher (nous à été garanti)
- Un son du tonerre ( ça aussi garanti)
- Un service de bar ( comme il en a toujours dans un hotel..)
-De la musique du tonerre ( puisque nous tjours David)
- Des shows top qualités
( qui ne seront pas nécesserement les mêmes, Bailaproductions, par exemple. Ilias et moi présenteront une nouvelle choré)
- Sans oublier Adolfo et Melissa (Il faut bien les faire venir ceux-là, billet d'avion, hôtel...taratata..)
- Un décor classe, puisque nous serons dans un bel hôtel..
- La possibilité de louer une chambre pour continuer la soirée, dormir, ou faire venir des amis d'ailleurs)

Je pense qu'il est évident que ces deux soirée sont bien différente quant à la qualité...alors je ne pense pas qu'il eut été possible de garder un tarif de 25$ Vous imaginez tous les frais dont Guesley et David doiventt s'occuper? Rien à avoir avec la soirée que David nous avait organisé il y a deux ans, un peu à la bonne franquette, bien que ce fût un succès!

Alors, à ceux qui doutent encore du rapport qualité prix..allez donc voir combien seront les célébrations du nouvel ans dans les autes clubs hip hop ou autres. Vous constaterez que les billets ce vendent tous 60$ et peuvent monter jusqu'à 150..et souvent ça n'inclut qu'une coupe de champagne et un chapeau en carton pour mettre sur la tête!!

Encore une fois, si vous concidérez que le prix est trop cher..alors putain! Je ne sais pas trop quoi vous dire!!Restez à la maison, alors c'est sûr que ça vous coûtera moins cher!Vous voulez une soirée classe et de qualité et vous ne voulez pas payez le prix qui est très RAISONNABLE....

Belle

Arretez de mettre du beurre sur la glace, ca ne glisseras pas plus...
Ce n'est pas puisque c'est dans un Hotel que ca doit couter aussi Cher... Salsanostra a l'hotel Hyatt a couté juste 20$ et ils nous ont offert plus de 10 show de qualité et mélange de ballroom et salsa...
Ma question serais: que-ce-que cette soirée peut nous offrir de plus que Salsanostra?
En plus on avait de la boisson gratuite toute la soirée pour ceux qui voulait boire et même un barbecue d'offert pour ceux ui vous voulez deboursé un peu plus...
La musique était génial et le plancher également était super...
Mais pourquoi 20$ et maintenant 40$?

The Hyatt was in a tent outside...had it been done in a Ballroom inside the hotel on New Year's Eve, do you think that would still cost us only $20?

By the way Wes, building a tent outside a hotel is way more expensive than having it in a ballroom inside the hotel.. in case you didn't know...
I am sure you enjoy doing math but I guess it's time to give rest to your brain and start using your calculator...
Consider the manpower cost used to build the tent+ the manpowercost to take out the tent+ you need to consider the placing of the dancefloor+ the material used for the tent+ the sound system to be placed+ and+ and+...= More expensive outside than inside FOR SURE!
For those who say that summer isn't busy at the Hyatt, well you are totally wrong! Because the Hyatt organizes numerous activities in summer and ask yourselves why we cannot have the Montreal Convention at that Hotel?
People pay a lot to have outside parties during summer, especially with the Jazz Festival and other festivals around...
Like I said, arretez de mettre du beurre sur la glace, il est temps de mettre du sel!
I support Guesley and I support his events, I am not asking the price to be lowered, I am just asking to offer more for that price.. not this year, but maybe next year and the year after...
And teh question is how did Salsanostra find commandites do fast? I believe this is where we need connections in order to work together... Salsafolie has a lot of connections, so instead of blaming them and cursing them, we should ask for their help and their expertise where we need them... They can help for the commandites and we should just learn to be humble!

Mais tu vois, C'est cela que je ne comprends pas trop. Tu en veux plus pour 40$ Mais qu'est ce que tu veux de plus au juste?

Tu as des shows, un bel environnement, un bon plancher, un bons son, De bons DJs, un service de bar, la possibilité de louer une chambre, possibilité de danser jusqu'au petites heures du matin, un couple renommée qui vient pour la soirée..qu'est ce que tu veux de plus? C'est pas bien ça?

Après tout si tu as des suggestions je suis sûr que Guesley et david se feront un plaisir de t'écouter, et si cette suggestion s'avère être impossible à réaliser pour le moment, au moins tu auras une explication de la part des organisateurs sur le champs! Il y a déjà ça de gagner. Si au moins vous pourriez demander ce que vous voulez, il ne peuvent pas le deviner et au moins il y aurait une plus grande communications et moins de (bitc#@)..hum de plaintes!

Oh, et au fait, cela fait tout de même 2 ou 3 ans que salsanostra existe. Et la premire fois que j'y ai été, ils ont eu un serieux probleme d'espace pour les shows, c'était même pénible. Cette année ce fût un succès..et c'est sûrment parce qu'il ont eu des commenditaires et parce qu'ils ont appris de leur erreurs. Ce n'était pas leur première année d'opération comme Salsaglam!!!

Belle

A little rude there don't ya think, Mr/Mrs Inconnu? This forum is a place for healthy discussion not for accusation and attacks.

Almost all of the costs that you mentioned, are also common to an event hosted in a hotel. Whether it's inside or outside, there are many shared costs. Both require labor for the sound system and dance floor, as for setting up the tent, a ballroom also requires a certain amount of setup and cleanup.

***To all those people that have criticized the efforts of the promoters during this discussion: it may be beneficial for you to shift your focus away from the negatives and toward what YOU would like in a salsa night/event. I know for a fact that there are at least 6 MAJOR Montreal salsa promoters that have been carefully following this discussion. Now is your chance to voice your EXPECTATIONS...what do you look for in terms of (be specific): price, service, music, dance floor, air quality, hours of operation etc...
Instead of asking "what value are we getting for our money ($8,$13,$20,$40,$60)" tell them "WHAT YOU EXPECT for those prices...and most of all - What would make YOU a satisfied customer?***

To conclude my participation in this discussion, I'd just like to point a few things out: It's clear that these extravagant discussions happen once every 2-3 months - like clockwork. To add to the popular slogan...there are now THREE things that are guaranteed in life...Death...Taxes...and a completely ridiculous discussion on salsamontreal... :D
It's true the discussion is very passionate and very intense, BUT it is also completely ridiculous!
It starts off on one topic and then snowballs into 15 other topics. In one way, it is good because it only goes to show our passion as a salsa community. On the other hand, each discussion somehow manages to drag a dozen events/promoters/schools/clubs "into the mud" and diminish their efforts and accomplishments!
Moreover, it is guaranteed that we will not all agree, however, we should always try to maintain a certain amount of dignity and civility in our language and comments. This may come as a shock, but people and dancers from OUTSIDE MONTREAL frequently read our comments! You'd be surprised how many people can understand French :) When I travel to congresses, people have asked about the judging at the "So you think you can dance competition?", people have asked "Wes how did you manage to close down 'that club'?", I even had a girl email me from France saying that she had been following our discussions on the "Clans" and wanted to know where to go out dancing in Montreal!

Though your freedom of expression is always welcome, realize that your tone and language will always be a direct reflection of not only the Montreal Salsa Community but of our entire city, as a whole.

I will keep this nice and simple, there's a great book for new promoters that you can read and I am sure you can find many more but here is one: http://www.folkarts-england.org/graphics/Promoters%20Guide.pdf
Most of the time, we like to be suprised... It usually takes a little to suprised a great public... We are very fortunate to be in Montreal because in montreal we like to kill each other in these topics, but unlike other places, we burry together in peace...
We have shown this in congresses by everyone wearing the red t-shirt that shows a common and strong bond among us...
Now we all know that we are divided in 2 very distinct category of dancers... And before anyone starts a discussion and starts accusing anyone or any promoters, they have to know that there is another group that would also respond with the same intensity...
Everyone has been wrong in condemning salsafolie for the high cover charge of 8$. Instead we have to new promoters (Sandra and Jimmy) who have decided to start a business with the help of salsafolie... It is not because they picked salsafolie that they should be comdemned as having the same spirit and same agenda! They are very independent from salsafolie and I am sure that at one point, they would be able to get their own name and succeed like they are doing with their new website.
I don't know how many people know these 2 new promoters but I believe that they have done a great job with their website and took a great risk in asking help to salsafolie, an organization that seems to have lost the crédibility of most salsalovers in Montreal. Just like Salstar has grown with our support, I believe the same should be done for other promoters...
We just think it is fair to encourage every group and every one who starts a business...

Nobody is saying that it's not busy at the Hyatt during the summer, that's besides the point. The argument here is that it's more expensive to rent a ballroom on new year's eve than in the summer, festival or not! Now, do you seriously think that a tent is more expensive than a ballroom? Only a logic clogged up with salt and butter could come up to that conclusion! See the rate of a ballroom is not only based on "man power" used to set it up (ballroom and tent don't differ much on that point), but also on the classiness and level of confort. Basically it's about perceived value, that's marketing 101. Ballrooms will always be classier, will always have a more prestigious feel than a tent and the hotel will consider that on the base rate of a ballroom. Balrooms will always be more expensive than a tent because you don't have to run under the rain to access it and you don't need to walk 5 minutes to the nearest toilet, for example. Salsanostra is outside not because all the ballrooms are booked, like you try to imply, but because it's cheaper, simple as that! Furthermore, the girl who organize salsanostra happens to be working at Hyatt. Not saying she's getting the "tent" for free, but I'm pretty sure she's not paying the "Corporate" rate.

Salsanostra cost less to produce, that's why the the ticket price is less, simple as that! It's their third year and they are doing a great job! Now if you think salsaglam can offer more for the buck, maybe you should step to the plate and organize an event. We'll see what you can offer for 40$ on new year's eve. We'll see if you're more that a "gerant d'estrade". Maybe people should see how salsaglam does for their first year before judging. Until then, cut them some slack!

inconnu

Pour répondre à celui qui à répondu ...arrêter de mettre du beurre..j'utliliserai le commentaire que Guesley à lui même écrit sur une autre parti de ce blog pour décrire Salsglam.

- (Guesley) (SalsaGlam aura lieu dans la salle « Grand Salon Symphonie » de l’hotel Delta Montréal. Cette salle à une superficie de plus de 6000 pieds carrés dont au moins 3000 seront réservés à l’aire de danse. À titre comparatif, le plancher central du Métropolis est d’environ 2500 pieds carrés. Nous n’appréhendons donc pas de problème au niveau de l’espace, d’autant plus que nous limiterons le nombre de billet en vente. Au sujet de la sonorité, David et moi avons pris soins de choisir de l’équipement sonore de haute qualité. Tout comme pour l’espace, il est clair pour nous que le son ne sera pas un problème non plus.

1: Donc le prix s'explique par la superficie de la salle
2: Équipement sonore.

-(Guesley)(Pour les spectacles, nous avons annoncé 10 groupes, donc nous aurons un minimum de 10 shows (pas juste 6 ou 8). Au fait, nous aurons 11 spectacles car Adolfo & Melissa en présenteront deux. Nous aurions facilement pu présenter au dessus d’une quinzaine de spectacles, mais David et moi avons pris la décision de limiter la durée totale des spectacles à une heure car nous valorisons la qualité et non la quantité. Nous savons également que nos spectateurs sont avant tout des danseurs, nous n’avons pas l’intention de les assommer avec un spectacle-marathon de 2 heures alors que le but même de SalsaGlam est de célébrer notre amour de la salsa, et ce, en dansant!)

3: Ca coûte cher de faire venir des artistes aussi populaires qu'Adolfo et Melissa!
Je ne me souviens pas avoir vu des artiste d'ailleurs à salsanostra...

-(Guesley)(Maintenant pour les comparaisons au sujet du prix de billet, notre événement est une soirée et non un congrès. La très grande majorité de nos revenues proviendront de la vente de billet. Nous ne tirons pas de revenues sur la vente d’ateliers comme pour un congrès. Nous n’avons pas non plus (pour le moment) la visibilité d’un congrès de trois jours, alors vous comprendrez que les commanditaires ne se bousculent pas à nos portes. De plus, SalsaGlam aura lieu le 31 décembre (comprendre ici : frais de location d’hôtel, de plancher de danse, de système de son et d’éclairage majorés à la hausse) et non à la fin du mois d’avril. Tout cela a une incidence certaine sur le prix d'admission. Malgré cela, nous avons la ferme conviction que le rapport qualité-prix est au rendez-vous.)

4: Le fait que l'évènement se passe un 31 décembre (et non en plein mileu de l'été comme salsanostra...) à une époque ou toutle monde cherche une salle comme celle là, donc les propriétaires chargent plus cher.

5: Salsanostra était en grande partie sur une terasse..hum..pas la même chose qu'une salle de bal, malgré que les shows aient eu lieu à 'intérieur.

6: N'oubliez pas que salsanostra lui avaient beaucoup de commenditaires, D,ailleurs c,est eux qui nous ont permis d,avoir de la boisson, profitant de cette exposition pour faire leur promo. Ce n'était pas une gracieuseté de l'évènement en lui même.

7: Ce sont sûrment les commenditaires qui ont permis de à salsanostra de nous offrir un toît pour le spectacle et de garder un prix comme celui-là. Mais comme salsaglam est un nouvel évènement, il n'y à pas encore beaucoup de commenditaires qui veulent les soutenir. Et c'est normal. Si l'évènement est un succès comme salsanostra, vous verrez que les années à venir il pourrait avoir des surprises comme les boissons à salsanostra. Mais pas pour le moment!!

Et puis comme je le disais plus haut, à la fin de la journée, c'est un évènement de fin d'année et 40$ comparé à d'autres évènements dans les autres milieux (hip hop par exemple) C'est tout à fait normal et raisonnable.

Et je suis TELLLLLEMENT d'accord avec Hendrix. Il y a certaines attitudes qui sont mauvaises dans ce milieu et je suis, moi aussi, admirative des promoteurs qui se retrouvent devant les salséros qui sont des clients tellements difficiles à satisfaire et qui, pourtant, ne veulent pas débourser!!

Moi je mets au défi à celui qui connais la formule d'une soirée de l'envergure de salsaglam pour 20$, de l'organiser, cette soirée du nouvel an. Je serai la première a m'y rendre pour montrer ma bonne foi!!

Belle

Tel que je l'avais mentionné ici http://www.salsamontreal.com/montrealsalsa/tout_est_possible_2007_06_15 il faudra éventuellement s'enregistrer pour poster des commentaires, mais il faudra attendre quelques mois encore. On parle d'une nouvelle version de salsamontreal.com environ en avril-mai si tout va bien. J'attends la dernière version du logiciel que j'utilise pour le site, il y aura une grosse mise à jour à faire et de la programmation maison. Attendez-vous à tout un changement! :) À suivre... Par contre, vous n'aurez pas à vous enregistrer avec votre nom tel quel. Par exemple, mon nom est "Alexandre", mais j'aurais pu être "fido" ou "peterpan", je n'ai aucun problème avec cela. Les avantages de l'enregistrement seront mieux défini pour l'utilisateur et ceci représente aussi des avantages pour le site, ce qu'on appelle une politique de l'information. D'ici ce temps, bonne lecture et bonne participation! :)

Interresting how you defend "FREEDOM OF EXPRESSION" and yet you're asking us to stop telling people to "STAY HOME"! I'm sorry but that's what it's all about. Nobody's forcing you to go to any places since there is a great diversity of places to go dance salsa. If you really think places are charging too much, do something positive about it instead of complaining and basically not offering any hint of a solution. You, as an individual, can also contribute by doing your salsa even at whatever the price you want or even free (should be a walk in the park, since you seem to think it's easy to organize an event, right?)Otherwise you can do something else positive, like keeping your negative butt home!

Inconnu (not Wesley)

Hahaha, je suis tordue de rire, ce forum est trop brûlant. Anyway Wesley, ne t'en fais pas. J'ai remarqué cette facheuse tendance chez certaines personnes fréquantant ce site: Ils lisent vraiment tout croche. J'ai immediatement compris ceux tu voulais dire, d'ailleur j'ai toujours compris ce que tu voulais dire et à 90% ca vraiment du bon sens. Et comme tu le mentonnais, c'est vrai, la majorité des forums de discussion sur internet, le nom de l'auteur est inscrit peux importe son nom/surnom/nickname. Tu aurais pu ecrire "I love you" pis ils t'auraient repondue "Pourquoi tu m'hais?" Je trouve que tu devrais moins perdre ton temps à répondre a ceux qui ne comprenne rien à ce que tu ecrits! Les gens intelligents le remarquerons tout de suite.

Et pour ceux qui ne comprenne jamais rien, désolé, mais retournez prendre un cours de compréhension de lecture. Ou relisez 12 fois et tordez 7 fois vos doigts avant de repondre au clavier.

Continue a "speak freely" ;)

About the whole Academy thing...I'm not saying that $8 is worth going to that event...I was saying that the $8 in itself is not a lot of money IF YOU SEE THE VALUE. Obviously, you do not see the value and that is perfectly within your rights. I am in no way defending Salsafolie or agreeing with their price, nor do I deny your equation "salsafolie = $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$". I was simply saying that promoters have the right to make money and you have the right not to spend your money with them...that's all...in essence we are actually in agreement :)

About the promoters being the cornerstone of the salsa community: we are just looking at different sides of the same coin...Let's just agree to disagree and call it day.

C'est très bien dit, il ne s'agit pas d'un club. Salsafolie est un organisme social à but non lucratif dont le but est de reunir les salsaros afin partager une passion, de faire activités peu couteuse pour faciliter la particition de tous les salseros peu importe la capacité financière de tout un chacun. Ceci est tellement vrai, que dès le début de salsafolie on a émis une carte de membre qui donnait des reductions dans certains commerces, dans entrées gratuites dans certains clubs et des reductions à la porte dans d'autres. Au début la carte de membre coutait 10$,maintenant c'est rendu à 25$ avec baucoup moins de services qu'avant.Actuellement elle est accepté presque nul part.

Salsafolie n'est pas un promoteure ni un club. Si elle veut le devenir, qu'elle s'affiche clairement sans user la bonne foie et la compation des salseros en pretendant de faire des choses pour l'amour de la salsa tout tirant de profit pas mal luccratif.

N.B Le masculin pluriel est utilisé pour les deux genres.

Tom

que de pub;icite pour l academie et gratuite en plus... parlez-en a mal ... parlez-en en bien ... mais parlez-en.

Je suis a 100% d'accord avec toi...